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早發現、早診斷、早檢測、早治療,這是最高的醫術——獨家對話鐘南山

稿源: | 作者: 張明萌 日期: 2021-10-21

“我們到2021年底(疫苗接種率)就在80%以上了,但會遇到的一個問題是:接種疫苗后,不管國內、國外,在半年以后預防效率會明顯下降。所以,現在我們在研發更多的疫苗,以及(研究)怎么加強免疫來解決這個問題。"

鐘南山看上去比兩年前更疲憊了。他斑白的頭發夾雜在黑發間,熨帖地往后梳。鐘南山曾經有染發的習慣,很長一段時間內,他都是以一頭黑發出現在公眾面前。但2020年新冠疫情發生后,他與一批醫療人員再次挺身抗疫一線,工作強度更勝從前,白發漸漸出現在了發叢中。最忙的時候,與染發習慣一同消失的還有他堅持幾十年的每周四下午例行問診。2021年4月,他接受一家媒體采訪時說:“這一年,我覺得老了很多。工作太多,有點超負荷?!?/p>

2020年1月18日晚5點45分,鐘南山與助理蘇越明坐上從廣州前往武漢的高鐵。按照原定計劃,鐘南山這一天本應出席廣東省衛健委的一個會議。國家衛健委醫政醫管局告訴蘇越明:“請鐘院士今天務必趕往武漢?!碑敃r,鐘南山正在與專家討論新出現的新冠肺炎疫情。此前一天,他還去深圳看了兩個疑似感染新冠肺炎的病人。

2019年12月,不明原因肺炎的消息從武漢傳來。鐘南山與其團隊一直密切關注,經歷過2003年“非典”的廣東醫療團隊已經開始備戰。2019年12月26日,湖北省中西醫結合醫院呼吸與重癥醫學科接診了一位有發燒、咳嗽氣喘、呼吸管等癥狀的老人。次日,科室主任張繼先為另一位老人看診,發現其肺部有炎癥,患者被轉入呼吸科。他發現兩位老人是夫妻,且病癥與CT結果相似。他把兩人的兒子叫來檢查,CT結果與父母一致。她將情況上報醫院,醫院上報江漢區疾控中心,區疾控中心進行了流行病學調查。12月28日至29日,醫院接待了四名來自華南海鮮市場的病人,病情相同。

武漢市衛健委組織專家團隊展開調查,于12月30日15點10分、18點50分在系統內下發《關于報送不明原因肺炎救治情況的緊急通知》等兩份部門文件。國家衛健委專家評估組在2020年1月8日初步確認新冠病毒為疫情病源。國家衛健委已先后派遣兩批高級別專家組前往武漢,鐘南山是第三批。

鐘南山回憶,國家衛健委當時沒有給他提出任何要求,“我覺得主要還是對武漢當時的疫情做一些研判,就是有沒有傳染性,它的危害性有多大?!睍r值春運,他們乘坐的高鐵早沒了座位。在國家衛健委的幫助下,鐘南山和蘇越明被安排在了餐車一角。

上餐車坐定后,鐘南山第一時間拿出電腦,整理相關資料。直到晚上9點,他才停下來,頭靠椅背,閉眼小憩。蘇越明拍下了鐘南山此刻的樣子,后來照片在媒體上發布,并在網上迅速傳開。在一次采訪中,蘇越明回憶:“他已經很累了,但他從來都不會說,從來?!?/p>

當天晚上11點到達住處后,鐘南山簡單聽取了武漢方面的情況。19日一早,他陸續前往武漢金銀潭醫院和武漢疾控中心了解情況。專家組成員其中一位是香港大學的袁國勇,從袁的報告中,鐘南山了解到香港大學深圳醫院有一家六口患了病,其中一人沒去過武漢。這引起了他對疾病感染性的疑慮。

同時,他的一名學生稱,武漢某家醫院的神經科病房存在一名患者傳染了14名醫務人員的情況。下午開會到5點后,他向當地衛健委求證。當晚,鐘南山飛至北京,赴國家衛健委開會,直到次日凌晨兩點才睡下。臨睡前,他收到來自湖北的消息:情況屬實?!拔覍ξ业目紤]和懷疑更堅定了。一個,就是存在‘人傳人’的情況;另一個,存在醫務人員感染的情況?!?/p>

1月20日6時,鐘南山又開始了高強度的工作。他接連出席了國務院有關會議、全國電視電話會議、新聞發布會、媒體直播連線……一直忙到深夜。

當日晚間,84歲的鐘南山作為國家衛健委高級別專家組組長,接受了白巖松的采訪,針對“新型冠狀病毒感染的肺炎疫情”有關防控情況作出一系列回應,指出新冠病毒“肯定的人傳人”,且“已有14名醫務人員被感染”,提醒公眾提高防范意識,如果身體不舒服及時就診,出門最好佩戴口罩,勤洗手,沒有特殊情況不要去武漢。

“他(白巖松)反復問我,是不是肯定這個病有‘人傳人’,我說非??隙?,不用懷疑……越多的人感染,對社會危害越大,因為‘非典’給我們的教訓太深了,不希望這樣的情況再發生?!辩娔仙较颉赌戏饺宋镏芸坊貞?。

之后在國家衛健委高級別專家組答記者問中,鐘南山重申了病毒會“人傳人”,指出當時的患者95%以上都跟武漢有關系,去過武漢,或從武漢來,證實了有醫務人員感染。

1月21日16時,在廣東省政府新聞發布會上,鐘南山提出:對感染者進行前端隔離,嚴密跟蹤密切接觸者,是目前防控疫病傳播的最好手段。他提到,武漢出現了一名病人影響14名醫護人員的案例,“這個并沒有出現在傳染病醫院,而是出現在不是收傳染病人的地方——神經科。所以我們更加要關注所有醫護人員的防疫問題?!?/p>

早期病患出現在其他科室的現象后來被證實絕非孤例。相當數量的病毒攜帶者,早期因為沒有發熱癥狀,難以被及時發現,這也為后來疫情大規模暴發埋下了隱患。

2020年1月23日,武漢與周邊的黃岡、荊門、鄂州等地宣布暫停運營城市公交、地鐵、輪渡、長途客運,暫時關閉機場、火車站、高速公路等離開通道,嚴防新冠疫情擴散。參照2003年北京小湯山醫院,武漢市開始建設雷神山、火神山兩座醫院,用于危重癥患者的集中治療。同時,國家開始建設方艙醫院,集中收治輕癥患者。

再次奔赴疫情前線時,鐘南山在采訪中表示,目前防控措施“能想到的都做了”。

鐘南山的出現與言論對民眾起了關鍵作用。他的一舉一動都被國人關注,人們希望從他嘴里聽到哪怕只言片語,那也許就會是破解疫情的關鍵線索??谡盅杆倜撲N,他的照片被制作成拜年圖片出現在朋友圈和微博中。他在媒體露面之后,一則關于“淡鹽水漱洗咽喉部位可殺死病毒”的信息廣為流傳,落款為“鐘南山院士建議,2020年元月21日”,直到鐘南山院士團隊正式辟謠才告一段落。2003年“非典”之后,這類以鐘南山之名發布的謠言數不勝數,但也顯示了他在民眾心中很高的聲望。

關鍵時刻再次站出來的鐘南山,又勾起人們對他當年敢講真話、抗擊“非典”形象的集體回憶:在疫情面前,如果權威的真相持續缺席,人們就會相信流言;如果真相不能有效傳播,人們就會寧可相信壞消息,也不相信好消息;17年過去,疫情再現,人們愿意相信鐘南山。

也是在2020年1月21日,蘇越明拍攝的照片與鐘南山奔赴武漢的消息一起上了熱搜?!度嗣袢請蟆肺⒉┌l布了一條快評:“17年前奮戰在抗擊‘非典’第一線,如今再戰防疫最前線,84歲的鐘南山有院士的專業,有戰士的勇猛,更有國士的擔當。一路奔波不知疲倦,滿腔責任為國為民,的的確確令人肅然起敬!”


▲2020年4月22日,鐘南山冒雨迎接廣醫援鄂醫療隊歸來 圖/南方視覺

2020年7月,世界衛生組織(World Health Organization,簡稱WHO)成立“大流行防范和應對獨立小組”,評估全球新冠疫情應對工作,鐘南山成為專家組成員。2021年5月12日,專家組發布了82頁主報告,通過整理證據,針對大流行防范與應對的每一個關鍵環節,都指出了存在的差距和可能的解決方案。報告提出,根據新冠疫情全球暴發的過程,要重視兩個關鍵的重要預防環節,一是從局部暴發發展為全球流行,二是從全球流行發展到全球健康及社會經濟危機。

在2021年5月接受新華社專訪時,鐘南山分析,在第一個階段,從局部流行發展為全球流行,盡管中國在早期已向世界衛生組織及時通報疫情,并在國內采用了強力封城及群防群控措施,而且WHO在2020年1月30日發出PHEIC(國際關注的突發公共衛生事件)警告,但多數國家采取了“等等再看”的觀望政策,并未迅速采取有力行動,等到真正在本國暴發了才開始關注,為時已晚。

在第二個階段,從全球流行發展到全球健康及社會經濟危機,全球缺乏協調有力的應對體系,國際緊張的形勢阻礙了多國協作的統一行動,有的國家制定政策不是根據科學,沒有正視并解決國內存在的、由于疫情進一步加重的不公平狀態,這些都加重了對低收入國家、弱勢人群及貧困家庭的危害。

他強調,新冠大流行本是一場可以預防的災難,這也是“大流行防范和應對獨立小組”亟須成立的原因。

疫情暴發已經過去一年零9個月,鐘南山和他所在的廣州呼吸健康研究院、廣州醫療團隊的工作仍在繼續。2021年9月,國際權威期刊《柳葉刀》子刊《電子臨床醫學雜志》公布了中國專家的一項重要研究成果。在過去數月,來自廣州的唐小平、李鋒教授團隊(廣州醫科大學附屬市八醫院)聯合鐘南山院士、陳如沖教授團隊(廣州醫科大學附屬第一醫院廣州呼吸健康研究院),針對德爾塔變異株引起的廣州“5·21新冠肺炎疫情”,結合流行病學和病毒基因組測序技術,首次在全球范圍內精確描繪了德爾塔變異株完整的傳播鏈條。在《南方人物周刊》采訪鐘南山的前一天,這則消息已經由各大媒體廣為傳播。

2020年以來,鐘南山的聲名比從前更甚。2020年8月11日,他獲授“共和國勛章”,此外,他還進入2020年全國教書育人楷模名單,被評為全國優秀共產黨員,被授予2020年度何梁何利基金“科學與藝術成就獎”……與榮譽一同到來的是更加密集的工作,但他已經85歲了。

▲2020年9月8日上午,全國抗擊新冠肺炎疫情表彰大會在北京人民大會堂隆重舉行。鐘南山獲頒“共和國勛章”? 圖 / 新華社

投身抗疫之余,鐘南山仍然心系他致力多年的領域——重大呼吸道傳染病及慢性呼吸系統疾病的研究、預防與治療,希望推進社區的慢性阻塞性肺疾病早期篩查工作。

“這次疫情給我最大的啟示就是,真正體現了中國‘以健康為中心’代替‘以治療為中心’的醫療方針?,F在,像高血壓病、糖尿病這些,都能夠在很早期進行干預,所以它不會發展到最后階段。但是這在呼吸疾病方面是比較落后的,比如最常見的慢性阻塞性肺病,一期、二期沒什么癥狀,患者趕公共汽車、上樓覺得氣接不上來了,這個時候再去找找醫生,已經很晚了,只能緩解癥狀?!?/p>

鐘南山說,希望能推進早期干預,“在我們呼吸疾病領域,肺癌、慢性阻塞性肺疾病等方面,都要遵照‘早發現、早診斷、早治療’的理念。這樣的話,我們可能會走在國際的前列,這是我的愿望?!?/p>

采訪中,鐘南山數次談到“健康中國”的戰略,他認為,對醫療、特別是醫療衛生,對醫院來說,就要把重點放在早發現、早診斷、早檢測、早治療,這是最高的醫術,而不在于搶救多少病人。這個是將來健康中國的發展方向。


▲2020年3月2日,鐘南山(前中)在廣州醫科大學附屬第一醫院首批戰“疫”一線火線發展黨員的入黨宣誓儀式上領誓 圖 / 新華社

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現在福建疫情的問題是還沒完全搞清楚源頭

人物周刊:你覺得最近發生在福建莆田、廈門等地的疫情會造成多大的影響?

鐘南山:福建的疫情比起南京、廣州的復雜一些。福建第一個發現的病人,他為什么會出現?這是處理公共衛生問題的關鍵,我們要找出它的源頭、傳播鏈。在廣州,源頭很清楚:一個從境外輸入的病例,傳染給阿婆,這位阿婆再傳染給了廣州所有病人。當然,這里頭通過了五六代,不是她一個人直接傳播的,這個(傳播鏈)就搞得清楚。搞清楚傳染源和傳播鏈對我們的防控非常重要。

我們知道它(德爾塔變異株)的傳播能力很強,所以密切接觸者的概念也改變了(過去的“密接”概念,是確診病例發病前兩天的家人或同辦公室、1米之內同吃飯、開會的人,但現在已經不適用。針對德爾塔病毒,“密接”的概念是,與確診病例在同一空間、同一單位、同一建筑,發病前四天在一起等情況的人,都算是密切接觸者)。有了傳播鏈之后,能夠在更多的密切接觸者里(篩查),原來是考慮有330名(密切接觸者),根據“密接”概念的改變,傳播的情況也有所改變。所謂密切接觸者,不再是一般概念,像一家人一起吃飯、在同一個辦公室這樣,而是已經擴大。再根據它(德爾塔病毒)的傳播特點,密切接觸者擴大到了5萬到6萬這樣一個數量。后來就在這些人群里發現了一些病例。所以,一旦清楚了傳播源、傳播鏈,就比較容易控制。

福建疫情的問題是一開始還沒完全搞清楚(源頭),現在(2021年9月16日)只能夠在一定程度上先擴大范圍篩查、跟蹤,時間會稍微長一點。但是我相信,按中國的體制以及嚴格的防控措施,疫情也不會大規模暴發。

人物周刊:這次福建疫情中,有很多小學生被感染了,你覺得這個群體的防控我們應該怎么去做?

鐘南山:疫苗上得比較快。全世界很少在這么短短幾個月中研發一種新的疫苗,這是過去不可想象的。比如mRNA疫苗世界上從來沒有搞過,因為涉及到基因的問題。RNA是一個信使,要傳遞信息、制造蛋白,這些東西(至今)有些都沒有完全解決,但是迫于形勢需求,現在加快了。我們是病毒滅活疫苗,原來有很多年的基礎,都在發展,現在有5款疫苗,中國有幾十種疫苗都在臨床、準備研發階段。

疫苗當時開展研究、進入臨床,比較重點的是面向18歲到60歲這樣的人群。之后開始對老年人比較重視。小學生群體(一直沒有在最優先級),有幾個原因:一個是他們得病一般比較輕;第二個是這些(疫苗)在小學生里面的相關研究數據還不夠,它安全不安全?它的有效性(怎么樣)?這個在當時還不足夠。

但隨著時間的發展,現在6到12歲小孩也開始打疫苗了。這個漏洞或者缺陷慢慢補上了。


▲圖 / 本刊記者 大食



為什么現在還嚴防嚴控?

人物周刊:現在中國的疫情形勢依然復雜,在這種情況下,我們應該怎么去踐行“健康中國”的戰略?

鐘南山:實際上,這一次對抗新冠肺炎疫情,就非常明確地體現了“健康中國”的理念。什么叫“健康中國”?其中很重要一部分是醫療衛生的戰略:以健康為主代替以醫療為主,這是一個很大的概念上的轉變。

換句話說就是,體現了我們國家中醫幾千年來“上醫治未病”這樣一個思想,也就是說,對付疾病的最好方法就是健康,具體到政策,就是以預防為主。

我參加了世界衛生組織獨立工作委員會的調查團。世界衛生組織在全世界對各個國家的抗疫做法提出了4種類型,第一種類型是Aggressive containment,意思就是說采取強有力的遏制傳播策略;第二個為Suppression,就是抑制;第三個是Mitigation,就是遏制;第4個為 No substantive strategy,不采取有效舉措。世界衛生組織并沒有強調哪些國家,但是,首先提到的是,少數國家——主要是中國,也有新加坡、日本等——以預防為主,采取強有力的遏制傳播策略作為主導,預防新冠病毒的傳染。

這個病現在沒有辦法(以特效藥)治療,有一部分患者是比較危重(的),真正進行搶救的新方法也不多。最重要的是不要讓大家得病,不要傳染。所以,才有一系列的社區水平的群防群控,包括保持距離、戴口罩、勤洗手等很多方面的工作。一旦有病人確診,就進行強有力的隔離,盡量把社區的傳播減到最低。

中國的疫情,從2020年1月開始,一直都采用強力手段。武漢當時發展到8萬多病例的時候,堅持嚴格在社區進行群防群控。到現在已經一年零9個月,我們病例增加了兩三萬,遠遠比不上很多國家,(有的)一天就增加10萬、20萬。這就是“以健康為中心”的理念,注意預防,把我們的工作放在上游,不讓他得病,這就是“健康中國”一個非常重要的概念。

所以,我想中國對疫情的處理,就非常成功地體現了以健康為主的“健康中國”理念,到現在還在堅持。當然,我們需要不斷改進、提高。隨著時間的發展、各種病毒的變異,我們要解決(新問題)的辦法,一個是加強社區的嚴防嚴控,另外一個很重要的是大量接種疫苗。疫苗本身也是預防,也就是說不要讓大家感染,所以,這個概念在中國始終占主導地位。

為什么現在還嚴防嚴控?因為中國老百姓的疫苗接種率還沒有達到80%以上,在這種情況下,預防還是非常重要的。最近發生在福建莆田、廈門(的疫情),還是采用全方位群防群控,早篩查、早發現病人、早隔離,我相信不會太長時間也能被控制。

中國自從武漢的第一波疫情以后,沒有出現過大規模暴發。在2021年5月21日到6月19日,廣州第一次出現變異株“德爾塔”病毒的感染,它的傳染性和病毒載量很高,而且潛伏期很短,一開始一個可以傳四個。盡管在這樣(緊急的)情況下,疫情也是(得到)了很有效的控制。廣州總共153個病例,廣東190例。這就說明我們的措施看起來是有效的。相比起來,一些鄰國放松了,覺得可以完全開放了,結果現在要重新關閉邊境、城市,因為(出現了)大量的傳播。

對疾病最重要的是預防,還有就是早發現、早診斷、早治療,這也是“以健康為中心”理念的體現。人不可能不得病,但是他在早期得病,哪怕很嚴重,就算是腫瘤,早期發現治療的效果是極好的,存活率很高。疾病預防整個走的都是這么一個方向。

所以,新冠(疫情暴發)到現在為止,中國走的路還是對的。當然,以后我們還會遇到更多的變異(病毒),怎么辦?這都要探討,但是總的指導思想是以預防為主,這是不變的。


▲2020年8月27日,廣州,鐘南山院士團隊到病房看望上了111天ECMO的患者 圖 / 南方視覺

人物周刊:我們提出的這種預防為主的思想,一直在踐行,但是每次疫情來的時候,都會投入極大的人力、物力和財力去維持平穩狀態,這樣長久下去,大家難免會有些疲憊。我們應該用什么樣的心態來面對當下疫情的復雜形勢?

鐘南山:長期這樣下去,采取最嚴格的防控方法是不行的,對我們中國的負擔也很大。但是病毒在變,人們對付它的技術指導思想也在變。什么時候中國完全可以開放?絕大多數人打了疫苗——起碼80%甚至85%以上。接種疫苗以后,對疾病的預防,特別是預防(病情)加重的能力(變強),也就是說,我們多數人就無感或者只是很輕的感覺,這是一個(標準)。

第二個,當這個疾病經過預防和打疫苗以后,病死率降到很低,現在全世界新冠病死率總的來說是1%-2%,非常高,比流感高幾十倍。當病死率降到很低的時候,新冠就有可能成為常態,就是說得病了,但是絕大多數的病人能夠好轉,而不是現在一百個可能有兩個死亡。(這個死亡率)還是應該重視。當然以前“非典”死亡率是全世界10%,中東呼吸綜合癥死亡率是30%以上,更需要(降低)。我估計它(新冠)有一個(降低的)過程。所以,針對你的問題,我想中國不能長久這樣下去,因為這是世界性的疾病,要中國和全世界共同努力來戰勝它。要各國、特別是大國的傳染的情況都比較低,接種疫苗的比例比較高,死亡率也降低下來,這樣的話才可以完全開放。

我估計,我們到2021年底(疫苗接種率)就在80%以上了,但現在遇到的一個問題是:接種疫苗后,一般來說,不管國內國外,在半年以后預防效率會明顯下降。所以,現在我們在研發更多的疫苗,以及(研究)怎么加強免疫來解決這個問題。

但是,當這些全是未知數,我們主要的指導思想還是健康生活,就是我們不會花極大的力量去(研究)怎么搶救病人,一旦傳播開了,醫療服務、設備、人力都超出了負擔,社會就會崩潰,所以,我們主要立足于預防,也就是用健康的思想來對待新冠疫情。


▲2018年8月2日,鐘南山院士在廣州醫科大學附屬第一醫院的診室內工作 圖 / 新華社

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面對新冠的未知數,關鍵是各國合作

人物周刊:你提到疫苗接種率80%以上可以有效達到預防的預期,但像以色列的疫苗接種率已經非常高了,它的病例依然在不斷地增加。

鐘南山:以色列的病例增加并不是早期,而是最近這幾個月。為什么呢?就是因為病毒的變異。第一,病毒變異了以后,疫苗對人體的保護預防作用下降了。第二,以色列是接種率很高的國家,但不是100%,特別是在前期,12歲到17歲的學生并沒有接種,遇到病毒照樣感染,所以它有一個階段患病率明顯增高了。那么他們(采?。┑拇胧┮环矫孀⒁獾搅巳悍廊嚎?,另外一方面也開展(別的手段),比如說包括第三期疫苗的接種,現在(疫情規模)又開始被控制了。這就說明新冠有極多的未知數,需要人類不斷地、共同地去探索、解決。這里頭關鍵就是要各國合作,我們希望走這條路。

人物周刊:現在各國合作這條路順暢嗎?

鐘南山:不太順暢。在18年前“非典”時期,第一年是五千多個病例,當然遠遠比不上這次(新冠疫情),但是已經有了很大的影響,因為在全世界很多國家都出現了傳播。但是(好在)我們對它的源頭有點了解,特別是在廣東,我們跟香港的一些專家共同發現,它(SARS病毒)的中間宿主,就是食肉類貓科動物,代表是果子貍。當時廣東比較流行吃野生動物,野生動物在市場里(售賣),本身原來沒有(感染病毒),到了市場以后大量感染。它們自己不帶病,但是當人們接觸到它們,宰殺、烹調時就會感染上病毒。所以,第二年我們采用強力的辦法,把所有的自養和運輸行為都禁止了,禁止食用這一類野生動物。2004年,我記得早期已經發生了4個,后來采取這么強力的措施以后就沒有(病例了),所以(病毒溯源)還是很重要。

但是,這一次(新冠病毒)的溯源,(一些國家)特別是美國把它政治化了。所謂的政治化就是有意地(指出)有些國家在搞這個東西,不管是泄漏也好或者是有意制造也好,就把它政治化。

所以,盡管世界衛生組織已經組織了兩次對中國的調查,特別考慮到武漢的病毒所,兩次的調查都得出一個客觀的結論,但是,還是有人在采用政治操控的辦法。這(病毒溯源)政治化,因為(有的國家)戴著有色眼鏡,總想弄出一些事情或者是一些所謂的證據來證明(它的想法),但到現在為止,恐怕還是沒有任何證據。所以,現在大家需要共同來溯源。其實,中國有很強的這種(意愿)。我的好幾個美國朋友是這方面的專家,在18年前也合作過,他們也有很強烈的這個(溯源意愿)。但是,一旦首先把它(病毒溯源)政治化,先入為主,就無法合作。

但總的來說,最近我覺得合作稍微多了一點,還是有一些理性的東西。我們去年(2020年)一年都跟哈佛大學醫學院有密切的合作。差不多每一到兩個禮拜,大家都會互相交流,關于我們抗擊新冠、我們發展疫苗、我們要怎么做……全年都進行密切的合作。在民間、學術界和醫學界,我們的合作還是很多的——我們需要這樣的合作?,F在來說,大家如何對待疫苗的衰減?疫苗怎么樣能夠加強一點?還是需要合作??偟膩碚f,我們現在的合作還不夠。


▲2020年7月3日,廣東東莞,CBA聯賽復賽第一階段蘇州隊與廣東隊的比賽,姚明與鐘南山、李少芬夫婦到場觀戰 圖 / 視覺中國

人物周刊:你認為現在建設“健康中國”面臨的挑戰是什么?

鐘南山:沒有全民的健康,就沒有全民的小康,這個非常有道理。因為人不管做什么事,首先有一個載體,這個載體就是人本身。有個健康的身體,才能考慮到做什么建設、做什么工作,但是沒有一個健康的身體,什么都談不上。這是根本的問題。沒有全民健康,就沒有全民小康。小康的意思是在經濟文化各方面發展,但是沒有人來做,特別是沒有健康的人來做,那是不可能的。所以,提出這個概念非常有價值、非常有意義。

人物周刊:兩年前我們采訪你的時候,當時你正致力于慢性阻塞性肺疾病的篩查與研究,這也是“健康中國”理念的體現嗎?

鐘南山:現在除了突發性公共衛生事件,中國(的醫療衛生行業)實際上很重要的精力是放在很多慢性病的早預防、早發現、早診斷、早治療上,這個方向是完全正確的。為什么國外現在腦卒中(腦中風)的病例很少?因為國外花了30年才了解到,早期血壓的增高給予適當的治療以后,可以大大減少腦卒中。中國(國民死因)排第一位的是腦血管,然后是心臟病,還有就是慢性阻塞性肺疾病。如果我們對高血壓病,對糖尿病早期不處理,血壓不斷升高,糖尿病的血糖不斷升高,都沒有癥狀。等到后期,眼睛出問題了、腎臟出問題、心臟出問題、下肢出問題以后才來治療,太晚了。

所以“健康中國”的核心,對醫療、特別是醫療衛生,對醫院來說,就要把重點放在早發現、早診斷、早檢測、早治療,這是最高的醫術,而不在于搶救多少病人。這個是將來“健康中國”的發展方向。

所以,回到我自己這一行,因為慢性阻塞性肺疾病現在在中國有九千多萬(患者),實際95%以上都是一期跟二期,所謂一期、二期就是說一般沒多大癥狀,甚至沒有什么癥狀,但患者在肺功能的檢查中已經發現了慢性阻塞性肺疾病。隨著時間的推移,癥狀就越來越嚴重,等到他覺得不舒服才去找醫生,比如說,趕公共汽車、上樓覺得氣接不上來了,這個時候再去找醫生,已經很晚了,只能緩解癥狀。因為肺已經出現一個氣道,出現了不可逆的形態。這種治療就等于四五十年前,等到腦卒中了再去治療,或者是對心肌梗死的治療,這是下策。

所以,我們致力于慢性阻塞性肺疾病早期發現。2017年,我們已經發表了一篇前瞻性論文,證明早期在社區發現了(這種疾?。?,只要給很少的藥堅持一下,患者的肺功能就能得到很明顯的改善,有相當一部分可以恢復正常。我們現在正準備開展社區大規模的(篩查),發現病人,以后再積極治療。我們希望走出一條能夠像高血壓、糖尿病早期治療一樣的治療早期慢性阻塞性肺疾病的路,這樣的話,我們可以節約大量的錢財,也能(將這個?。ι鐣斐傻挠绊懡档阶畹?。這是我們的方向,也在當前進一步體現“以健康為中心代替以治療為中心”的理念。因為疫情的關系,我們推晚了一年,今年在不少地區已經開展社區慢性阻塞性肺疾病的群防群治。

“以健康為中心代替以治療為中心”在老百姓的心目中也有一個轉變過程?,F在,相對比較多的人懂得了,當血糖老是高(指標時),要注意了,要用藥。血壓一直都很高,但是沒任何癥狀,這個時候,比較多的老百姓知道要降血壓了。比如,我的家族有高血壓史,我到現在已經吃了二十幾年降壓藥,現在血壓控制得挺好。假如說我什么都不管,那現在我都不在了。所以這(預防)是最好的方式。

但是,這仍然需要老百姓心理的轉變,因為什么呢?不管是在高血壓、糖尿病還是慢性阻塞性肺疾病,到晚期是病人找醫生,病人非常緊張,希望醫生給他治療。但在早期的話,往往是反過來的,是醫生找病人,說服病人接受治療,而病人卻沒有什么積極性,因為他不覺得有什么問題,何必呢?所以,這需要一個概念的轉變,這也是“健康中國”需要做宣傳教育的內容。

人物周刊:我們聽你剛剛描述“健康中國”的戰略,感覺是一條正確但有點艱難的路,這條路上最難就是老百姓的觀念轉變,還是說我們的醫療水平?

鐘南山:兩個都有,首先醫療水平要不斷地證實早期干預是有效的,而且是非常好的?,F在真正有早期干預(的疾?。?,比如高血壓、糖尿病這些,大家都接受。但是,像慢性阻塞性肺疾病,早期干預了以后到底效果怎么樣?一直用藥以后,這些病人就不會變成重癥,也需要一個時間證明,說服大家。第二個就是思想的轉變,也就是說,讓老百姓覺得早期干預是最重要的。你的健康,自己要負責任。這個理念的改革極為重要,所以,“健康中國”不是單純的人的身體健康,還有心理健康。第三個是社會適應。第四個是道德健康。

人物周刊:你對當前時代的健康問題有什么想說的?

鐘南山:鐘南山:對健康的問題,我覺得中國現在大家生活水平提高了,社會環境變好,國力在增強,在這個時代,各個部門的領導應該更加重視健康的含義,而且更應增加對健康的投資。

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南方人物周刊 2021 第37期 總第695期
出版時間:2021年12月06日
 
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